Перейти к содержимому

IP.Board Themes© Fisana
 

Фотография
- - - - -

Масонская работа


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 naturans

naturans

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 07 Май 2012 - 08:09

Уважаемые Вольные Каменщики Египетского обряда, здравствуйте!
Интересует такой вопрос: какого рода духовные практики Вы используете в своей работе? Например, во многих эзотерических школах упражняются в медитации, техниках управления вниманием, визуализации, работе с тонкими телами и т.д. Конечно, Масонские Тайны святы и нельзя их раскрывать профанам, но хотя бы укажите общее направление Вашей Работы и/или где об этом можно найти какую-то достоверную информацию.
Спасибо. С уважением, Naturans

#2 Regulatus

Regulatus

    Продвинутый пользователь

  • Египетские Вольные Каменщики
  • PipPipPip
  • 31 сообщений

Отправлено 11 Май 2012 - 03:16

Просмотр сообщенияnaturans (07 Май 2012 - 08:09 ) писал:

Уважаемые Вольные Каменщики Египетского обряда, здравствуйте!
Интересует такой вопрос: какого рода духовные практики Вы используете в своей работе? Например, во многих эзотерических школах упражняются в медитации, техниках управления вниманием, визуализации, работе с тонкими телами и т.д. Конечно, Масонские Тайны святы и нельзя их раскрывать профанам, но хотя бы укажите общее направление Вашей Работы и/или где об этом можно найти какую-то достоверную информацию.
Спасибо. С уважением, Naturans


Многие эзотерические школы работает с "внешним миром", то есть пытается воздействовать на него(концентрация, визуализация и.т.д.).

Масонстве с своим "Внутренним Миром"..и это на много трудней..

#3 naturans

naturans

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 11 Май 2012 - 11:08

Просмотр сообщенияRegulatus (11 Май 2012 - 03:16 ) писал:

Многие эзотерические школы работает с "внешним миром", то есть пытается воздействовать на него(концентрация, визуализация и.т.д.).

Масонстве с своим "Внутренним Миром"..и это на много трудней..


Уважаемый, fr. Regulatus! Ни в коем случае не претендую на истину в последний инстанции. Но кажется, Вы ошибочно понимаете смысл практик концентрации внимания. Они не предназначены для воздействия на внешний мир. Да и вообще, чем более человек желает "воздействовать" на внешний мир магическими методами, чтобы изменить его, тем более он нездоров.
Это работа с Внутренним Миром, выражающаяся в наработке качеств и навыков управления сознанием и волей. По мнению некоторых современных магов, да и из жизнеописания общепризнанных авторитетов (взять, например, Пифагора - см. соч. Ямвлиха ) без этих качеств и навыков, вырабатываемых длительной тренировкой под руководством сведующих людей, практически, никакая магическая работа невозможна, т.к. эта работа не является тем же самым, что интеллектуальная деятельность, хотя развитость последней, безусловно, является необходимым для неё условием. И это (работа по управлению вниманием), должен сказать, действительно трудная работа. А могли бы Вы привести конкретные примеры практики работы с Внутренним Миром в Египетском Масонстве?

#4 Regulatus

Regulatus

    Продвинутый пользователь

  • Египетские Вольные Каменщики
  • PipPipPip
  • 31 сообщений

Отправлено 12 Май 2012 - 11:22

Просмотр сообщенияnaturans (11 Май 2012 - 11:08 ) писал:

А могли бы Вы привести конкретные примеры практики работы с Внутренним Миром в Египетском Масонстве?



Уважаемый, naturans!

Когда человек желает пить, он пёт воду, без посредников. Любой посредник портит чистоту и вкус води..

Потому воздержус от конкретних примеров практики работы с Внутренним Миром в Египетском Масонстве.

С наилучшими пожеланиями

R.

#5 Гравий

Гравий

    Пользователь

  • Египетские Вольные Каменщики
  • PipPip
  • 24 сообщений

Отправлено 18 Июнь 2012 - 12:29

Просмотр сообщенияnaturans (07 Май 2012 - 08:09 ) писал:

Интересует такой вопрос: какого рода духовные практики Вы используете в своей работе? Например, во многих эзотерических школах упражняются в медитации, техниках управления вниманием, визуализации, работе с тонкими телами и т.д.


Масонские работы - это ритуальные работы, и они действительно символичны и спекулятивны, обсуждаются доклады братьев, и среди тем докладов легко могут быть и предложенные вами темы. Вне стен храма братья и сестры заняты самосовершенствованием (надеюсь ))) и могут пользоваться теми практиками, какие им более подходят, включая и те, которые вы перечисляете, но это уже индивидуально. В принципе, масонство само по себе не является эзотерической школой, у масонства нет своего эзотерического учения. Именно поэтому масонство предоставляет своим членам большую свободу в этом вопросе.

#6 Scorp

Scorp

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений
  • ГородRostov-on-Don

Отправлено 26 Июнь 2012 - 11:52

Просмотр сообщенияГравий (18 Июнь 2012 - 12:29 ) писал:

В принципе, масонство само по себе не является эзотерической школой, у масонства нет своего эзотерического учения. Именно поэтому масонство предоставляет своим членам большую свободу в этом вопросе.


Масонство в ПЕРВУЮ очередь является ЭЗОТЕРИЧЕСКИМ обществом!!! И никаким иначе. А Братья воспитываются на Древних Эзотерических Доктринах. Читайте Катехизис "ВНИМАТЕЛЬНО"!!! А все что из выше сказанного вытекает, называется Масонскими добродетелями. Что касается Ритуала, так он действительно символизирует, но никак не является чисто сиволичным. И обладает действенным значением. Тот кто смотрит на него как на некое театральное действие - глубоко заблуждается. Те кто хоть немного задумываются над этими вопросами, пытаются вести работу в направлении раскрытия действенного значения Ритуала и Символов ложи.
А кто-то, в вашем случае заблуждается и считает Масонство своеобразной тусовкой людей с высокой моралью, которые вольны обсуждать на работах все что заблагорассудится.

#7 Maurerfreude

Maurerfreude

    Местный житель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 53 сообщений
  • ГородНикосия

Отправлено 29 Июнь 2012 - 08:30

Просмотр сообщенияScorp (26 Июнь 2012 - 11:52 ) писал:

Масонство в ПЕРВУЮ очередь является ЭЗОТЕРИЧЕСКИМ обществом!!!


Видите ли, тут Вы сами не обращаете внимания на то, как попадаете в расставленную самому же себе логическую ловушку: если масонство в первую очередь есть эзотерическое общество, то суть этого общества его члены постигают, исключительно, изнутри — суверенно, в соответствии со своим опытом и наблюдением — Dieu et mon Droit , короче. Поэтому любого рода рекомендации и поучения извне тут, по-определению, не применимы.

Вы, как я понимаю, — "вне", многоуважаемый Гравий — "в". Поэтому для него (строго топологически) следование Вашим внешним рекомендациям будет экзотерикой .

Просмотр сообщенияScorp (26 Июнь 2012 - 11:52 ) писал:

И никаким иначе. А Братья воспитываются на Древних Эзотерических Доктринах.


Братья воспитываются на морали, которая есть феноменальное отражение света, проходящего через Три Великих и Три Малых Светоча. Без этого Света ни одна "древняя доктрина" не стоит ничего и будет просто бесполезной оболочкой.

Просмотр сообщенияScorp (26 Июнь 2012 - 11:52 ) писал:

Что касается Ритуала, так он действительно символизирует, но никак не является чисто сиволичным. И обладает действенным значением.


В личном понимании кого-то — может быть так и есть. А в личном понимании другого ритуал может иметь только календарную, коммеморативную, социальную или психологическую функцию и это — тоже позиция. Этим инициатический компаньонаж и отличается от религиозной иерархии.

Просмотр сообщенияScorp (26 Июнь 2012 - 11:52 ) писал:

Тот кто смотрит на него как на некое театральное действие - глубоко заблуждается.


Ой, КАКАЯ ПРЕЛЕСТЬ! :) Ex Cathedra Ex Sese!

#8 Maurerfreude

Maurerfreude

    Местный житель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 53 сообщений
  • ГородНикосия

Отправлено 29 Июнь 2012 - 08:33

Просмотр сообщенияnaturans (11 Май 2012 - 11:08 ) писал:

Уважаемый, fr. Regulatus! Ни в коем случае не претендую на истину в последний инстанции. Но кажется, Вы ошибочно понимаете смысл практик концентрации внимания. Они не предназначены для воздействия на внешний мир. Да и вообще, чем более человек желает "воздействовать" на внешний мир магическими методами, чтобы изменить его, тем более он нездоров.


Осмелюсь рекомендовать к прочтению "Ритуал в древней Месопотамии" Емельянова — особенно предисловие.

#9 Scorp

Scorp

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений
  • ГородRostov-on-Don

Отправлено 30 Июнь 2012 - 02:25

Просмотр сообщенияMaurerfreude (29 Июнь 2012 - 08:30 ) писал:

Видите ли, тут Вы сами не обращаете внимания на то, как попадаете в расставленную самому же себе логическую ловушку: если масонство в первую очередь есть эзотерическое общество, то суть этого общества его члены постигают, исключительно, изнутри — суверенно, в соответствии со своим опытом и наблюдением — Dieu et mon Droit , короче. Поэтому любого рода рекомендации и поучения извне тут, по-определению, не применимы.


Вы апеллируете исключительно к этимологическому значению слов, вырванных из общего контекста фразы и предложения в целом.Ваши познания в морфологическом разборе слов похвальны. Но сути вещей это не меняет. Есть катехизис, который прямым текстом говорит о том что было выше написано. Не я это придумал, и не пытаюсь выдавать за свое мнение. В данном случае чистая констатация фактов. Подтверждение этому может быть найдено вами в любых литературных источниках касающихся масонства.

#10 Scorp

Scorp

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений
  • ГородRostov-on-Don

Отправлено 30 Июнь 2012 - 02:34

Просмотр сообщенияMaurerfreude (29 Июнь 2012 - 08:30 ) писал:


В личном понимании кого-то — может быть так и есть. А в личном понимании другого ритуал может иметь только календарную, коммеморативную, социальную или психологическую функцию и это — тоже позиция. Этим инициатический компаньонаж и отличается от религиозной иерархии.



Пониманий может быть миллион, но Истина она одна. А слепое отрицание того, что было озвучено относительно ритуала, является подтверждением того, что вы не являетесь "Свободным", что есть необходимое требование предъявляемое к масону. Ведь свобода в данном случае подразумевает свободу мышления, способность хотя бы обсуждать, не говоря уже принять те вещи, которые расходятся с вашим мнением.
ЧЕЛОВЕКУ НЕДОСТАТОЧНО ОКАЗАТЬСЯ В ПРИСУТСТВИИ ИСТИНЫ, ЧТО БЫ ОНА СТАЛА ЕМУ ПОНЯТНОЙ. ЗНАНИЕ ОСВЕЩАЕТ ПУТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ТОЛЬКО ТОГДА, КОГДА НИЧТО НЕ ПРОТИВОСТОИТ ЕГО СИЯНИЮ, ДО ТЕХ ПОР ЖЕ ПОКА ИЛЛЮЗИИ И ПРЕДРАССУДКИ ОСЛЕПЛЯЮТ НАС, ТЬМА ПРАВИТ НАМИ И ДЕЛАЕТ НАС НЕЧУВСТВИТЕЛЬНЫМИ К ВЕЛИКОЛЕПИЮ ИСТИНЫ.

#11 Maurerfreude

Maurerfreude

    Местный житель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 53 сообщений
  • ГородНикосия

Отправлено 30 Июнь 2012 - 01:02

Видите ли, во-первых, я не масон. Во-вторых Истинный Учитель Истины во всех семи мирах (явь, навь, правь, кривь, кось, накось и выкусь)- всего 1 (прописью: "один") и это- Авраам Болеслав Покой.

В-третьих, Вы- никто, звать Вас- никак и обилие маюскула не добавит легитимности Вашим профанским и экзотерическим претензиям на ex cathedra. Найдите менее примитивный способ зоологического доминирования

Wenn solche lehren nicht erfreun,
Verdient nicht ein mensch zu sein!

#12 Maurerfreude

Maurerfreude

    Местный житель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 53 сообщений
  • ГородНикосия

Отправлено 30 Июнь 2012 - 01:23

Просмотр сообщенияScorp (30 Июнь 2012 - 02:25 ) писал:



Вы апеллируете исключительно к этимологическому значению слов, вырванных из общего контекста фразы и предложения в целом.Ваши познания в морфологическом разборе слов похвальны. Но сути вещей это не меняет. Есть катехизис, который прямым текстом говорит о том что было выше написано. Не я это придумал, и не пытаюсь выдавать за свое мнение. В данном случае чистая констатация фактов. Подтверждение этому может быть найдено вами в любых литературных источниках касающихся масонства.


Профанское прочтение катехизиса, как в Вашем случае,- это ровно то же самое, что и самолечение по БМЭ: беззаконное, самочинное, дикое, вредное. Не профану поучать масонов основам компаньонажа. У Вас света нет, потому как свет и клипот не совместимы. Без уважения.

#13 Scorp

Scorp

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений
  • ГородRostov-on-Don

Отправлено 01 Июль 2012 - 03:15

Du weißt nicht wer ich bin. Mich zu beleidigen, verachten Sie sich.

#14 Maurerfreude

Maurerfreude

    Местный житель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 53 сообщений
  • ГородНикосия

Отправлено 01 Июль 2012 - 03:55

А ведь Вы даже не поняли, оказывается, откуда цитата. И сколько еще таких самопальных недо-гуру по всему нашему Отечеству? :(

#15 Уильям Уоллес

Уильям Уоллес

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 12 Июль 2012 - 08:25

Уважаемые Вольные Каменщики а также Посетители форума, простите что вмешиваюсь в Вашу дискуссию, меня заинтересовала вот эта фраза
"Профанское прочтение катехизиса, как в Вашем случае,- это ровно то же самое, что и самолечение по БМЭ: беззаконное, самочинное, дикое, вредное"
прошу пояснить, это касается профанского прочтения и другой эзотерической литературы, т.е уловить смысл возможно только после ритуала инициации?

С уважением,
ego sum qui sum

#16 Уильям Уоллес

Уильям Уоллес

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 16 Июль 2012 - 03:54

Уважаемый , Mathematicus, что бы Вы могли порекомендовать для чтения профану ищущему Света?


ego sum qui sum

#17 Уильям Уоллес

Уильям Уоллес

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 17 Июль 2012 - 07:24

Благодарю за совет,

Уважаемый

Mathematicus! я обязательно им воспользуюсь и перечитаю еще раз Евангелие, особенное внимание уделю Евангелие от Иоанна.

Не могу так же не воспользоваться случаем, чтобы задать еще один вопрос Уважаемым Вольным Каменщикам - Почему Вы рекомендовали начать поиски именно с этой части Св Писания?
ego sum qui sum

#18 Уильям Уоллес

Уильям Уоллес

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 18 Июль 2012 - 07:21

я поставил вопрос так, потому как не мог знать, являетесь ли Вы Вольным Каменщиком или нет

изменил сегодня- Досточтимый Mathematicus, я нашел ваши Зодческие работы на сайте, что подсказывает мне, что Вы являетесь Вольным Каменщиком
ego sum qui sum

#19 Уильям Уоллес

Уильям Уоллес

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 17 Август 2013 - 09:30

Кстати Метематикус это отношение к виду занятий или увлечение?
ego sum qui sum

#20 Алексей Мандаринов

Алексей Мандаринов

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений
  • ГородЧелябинск

Отправлено 28 Февраль 2015 - 01:15

...

#21 Алексей Мандаринов

Алексей Мандаринов

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений
  • ГородЧелябинск

Отправлено 28 Февраль 2015 - 02:29

...

#22 Roger Devyatov

Roger Devyatov

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2015 - 07:33

Добрый день.

 

Посоветуйте, пожалуйста, хорошее издание Сефер йецира с комментариями

 

 

Заранее всего самого благого !



#23 Алексей Мандаринов

Алексей Мандаринов

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений
  • ГородЧелябинск

Отправлено 17 Май 2015 - 01:52

При более глубоком изучении материалов столкнулся с некоторыми непонятными мне вещами и честно сказать пребываю в смущении от незнания.Хочу затронуть человека,точнее задать вопрос.Прочитав официально выложенный трактат о системе посвящений связанного с Телемой ордена Серебряная Звезда,или А...А,был премного удивлен и озадачен.Не ожидал встретить там Лао Цзы и некоторых других известных людей прошлого,которые вообще никак не связаны ни с "историей двуречья" ни с их верованиями и поставлены в один ряд с сами знаете кем.То есть символизм конкретно переходит в доктрину и отсюда вопрос:допустимо ли такое в Вашем Учении?И,как Вы к этому относитесь?

 

P.S.Вроде сам понял уже,по книге священной,что разнится и видимо определяет тем самым учение там.Никогда об этом не думал,что фундаментальные различия.



#24 Гравий

Гравий

    Пользователь

  • Египетские Вольные Каменщики
  • PipPip
  • 24 сообщений

Отправлено 22 Август 2015 - 06:10

Добрый день.

 

Посоветуйте, пожалуйста, хорошее издание Сефер йецира с комментариями

 

 

Заранее всего самого благого !

 

 

 

Лучший перевод, на мой взгляд, это перевод Aryeh Kaplan на английский с развернутыми комментариями. Я видел его пиратский перевод на русский, то есть без обозначения, что это Каплан.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных